山大教授李森质疑百家号文章 作者直面疑问进行回答！

50年的 代万年桥

5月12日，本人的百家号文华新语发表文章《一个看守，一个工匠，一个画家，他们本没有联系，共同成就永恒》，没想到此文一出，立即引起关注，次日清晨，一个叫李森的在网络上进行了强烈质疑洋洋洒洒七大方面。

李森质疑截图

李森之一截图

你说这位拼也不拼？

李森是谁？

一了解，大吃一惊，李森，乃大神一枚。他的简介如下：李森，山东五莲人，1970年5月生，山东大学历史学博士学位，山东大学宗教、科学与社会问题研究所副教授，硕士研究生导师，主要从事中国古代史、佛教史、佛教造像艺术和出土文献研究。据了解，此人还是当今研究青州地方史的著名的专家，成果颇丰！

再一看，他质疑作者的那个群，天，更是了得：青州文献。仔细看了下，发现，这个群聚集了当今研究、热爱地方是尤其是青州地方史的众多专业的、草根的大咖，有省城的诸如山大的李森，有潍坊的诸如郑树平、李茂松、崔永胜、李宝磊，有青州的诸如闫玉新、房重阳、王岩、丁岱宗、孙晓斌等，人才济济！再一看，这是一个特别能吃苦，特别能战斗的群体：他们有时为了一个问题，在网络上能够针锋相对讨论到深夜！！

面对李森的质疑，作者想了半天，还是进行回复的好，要向他们的战斗精神学习。

一，关于工匠师陈希亮

没办法，实在是其人桥梁的贡献之名超过了他官职的影响，因为毕竟朝廷的官员很多，虹桥的发明者很少。就像人们了解画家阎立本而宰相阎立本少有人知。连河南开封的人们也这样看待陈希亮！

此图的作者阎立本实在是一名高官

历史的真实正如李森所陈之证：当年，进士官员陈希亮苦于当地的桥梁常被大水冲毁，命人仿照青州的木桥在宿州建造了后来称之为虹桥的那个东东。

《青州古城》一书中的表述

这里有几点需要注意：一是陈希亮仅仅是担负了一个领导和决策的角色，二是陈之虹桥最初在宿州。当年笔者参与《青州古城》一书的编撰，对这一细节曾经专门留意。为何称之为桥工匠师？一则如上所说，这桥影响实在太大了。二则作为一名仅仅担负了决策之责的官员竟然被很多人认为是桥工匠师，足见人们对他在桥梁建设上的肯定。三则作者并没有否定他还是一名官员。四一点是就是当年陈希亮因桥之功获得朝廷褒奖，但是，是什么人远赴青州获得了造桥技术竟然没有留下记载。但愿陈希亮不是有意贪天之功以为己有。在这一点上，远不如人家夏竦，至少，青州的飞桥还留下了一个“废卒”的记载。当然，怨不得他们，要怪也只能怪后世刀笔吏们的信笔而书。

沿袭“桥工匠师”的说法，除了行文的需要，也希望人们更多的关注陈希亮倡导筑桥之功而不要流于习俗的官职崇拜之弊。

但是，李森教授的质疑还是有道理的，不应埋没人家的官名。

二、关于曾肇米芾诗文的质疑

贾继闵是我的老乡也是我的老师，质疑之事当年我们也曾做过交流，暂且不表。木拱桥诞生时曾米二人还没有出生，应当没有疑问。但是，此桥什么时候损坏，不得而知，感谢李森教授提供证据，此桥明确记载傲然屹立的时间又多了五年。二人成人之后到过青州光临此桥也未可知。况且，曾肇的哥哥曾巩和青州任职的赵汴是好朋友，当时人们相互之间的走动、寻求诗和远方也是挺风雅的事情。至于其它，争论之中真相不远矣。

三、关于万年桥的年代问题

2002年，万年桥以东 出土宋代木桥构件

一千多年时间里，今天万年桥东西河段中肯定有不止一座桥，比如2002年南阳河排污管道铺设时，就出土了这一铁证：宋代飞桥（也说虹桥）木桩。至于万年桥南阳桥的问题。本着自重其史的良好愿望，宁愿把二者的年龄叠加。况且明朝重修就是为了一种良好的意愿：改名字吧，不叫南阳桥了，叫万年桥吧，永固万年。所以，尽管可能位置不是一个位置，名字不是一个名字，但是，放到历史长河中，1000年之称，应无大碍。当然，在以严谨著称的历史学家的眼中，肯定要分出青红皂白！

四、关于南阳河的称呼问题、青州府之称与年代的契合问题等，不再赘述。

总之，所有质疑，足见历史学家的严谨！

当然，李森教授的质疑还是给我等总是有事没事码字的人提了一个醒：

一是历史就是历史，不能跑偏，否则他们会和你急！

一是文学创作遇上历史专家，最好绕道而行，除非远离戏说！

二是历史的真相总是在争论中明朗。没有李森教授的质疑，文中涉及的几处得不到正本清源。

三是学术研究需要一大批特别能“战斗”的刨根问底者。

研究成果 《青州古城》季刊

研究成果

看看青州这些资料就知道了：他们的贡献无言以表！所以，才有了今天的青州古城的文化名片！

（作者原文可参阅本百家号）

附：李森的质疑

1、文中四次提到“青州府”，均言之有误。因为北宋青州是“州”，而非“府”。

事实上，“青州府”三字的出现是在元末明初之际，对此，《明史》载之甚明：“青州府，元益都路，属山东东西道宣慰司。太祖吴元年（1367年）为青州府。领州一，县十三。”虽然此前金朝曾置益都府，但绝无青州府之设。

2、据青州府王辟之的《渑水燕谈录·卷八 事志》记载：“青州城西南皆山，中贯阳水，限为二城。”

这里的“阳水”，必须写作“洋水”才行，这是当时的名称。

3、《渑水燕谈录》“书成于绍圣二年1090年”。

谨按绍圣二年是1095年。

4、“著名桥工匠师陈希亮”。进士出身的北宋官员陈希亮何时成了“桥工匠师”？而且还是“著名”。

《宋史》本传称：“乃以为宿州。州跨汴为桥，水与桥争，常坏舟。希亮始作飞桥，无柱，以便往来。”对此，《渑水燕谈录》言之甚明：“庆历中，陈希亮守宿，以汴桥坏，率尝损官舟、害人，乃命法青州所作飞桥。”毫无疑问，本传所谓陈氏“始作飞桥”，实是 “乃命（人）法青州所作飞桥。”他根本不是“桥工匠师”。

6、“万年桥，原称南阳桥，俗称北大桥，到今天已经有千余年历史。”

实际上，今万年桥处建有桥梁的历史只能上推到明初。元代城门及桥梁还在今衡王桥西的宋城门处。何来万年桥到今天已经有千余年历史的说法呢？

7、“青州“飞桥”的建筑成功，引起了极大的轰动。著名文学家曾巩之弟曾肇撰修桥记，称颂这一创举。宋代四大书法家之一的米芾书丹刻石立碑，这座堪称“双绝”的碑碣，亦为南阳桥增色。”

谨按青州这座“飞桥”的建造时间是在明道年间（1032-1033年），而曾肇（1047-1107）、米芾（1051-1107）当时还未出生，他们又如何能为这座“飞桥”撰文、书丹啊！两人实际上是为后来的青州南洋桥（故址在今衡王桥西的宋城门前河道上）撰的文、书的丹。此点，贾继闵老先生多年前即已指出过，非我首次道破，特此说明。