《申伟光谈话录》——艺术创作与心灵历练
艺术创作与心灵历练
艺术是无法让人看明白的，如果能看明白的话就不叫艺术了，艺术主要是有一种内在的魅力，这种魅力靠什么？靠多义性，靠神秘性，靠不可知性。一张画可以用很多方法去画，比如那种一层层画出来的，它总有种力量在里面，像冰河一样的感觉，春天还没有到，冰还没有化，但里面却有一股一股的热气，这种蕴含的东西就耐看、耐琢磨，太暴、太强、太张扬的东西，在某种意义上反倒是一种减弱。你看中国的太极拳就是这个感觉，练内功，四两拨千斤，千斤打过来让人轻轻一拨就完了，这里面就有智慧的问题。如果我们的绘画里没有智慧和魅力，它就会直白，就会简单。做一个艺术家，你不要怕别人不理解，也不要怕大众在某种意义上把你漫画化或扭曲化，总有人会真正理解你，历史之眼是公正的，世俗之眼是不会公正的，所以不要忌讳这些，要知道这个道理。搞艺术，往往条条框框少的人，这个创作思维它是敞开的。
什么叫自然？自然就是“道”，“道”本来它就会平衡，它就会和谐，不用你有意识去整。你要顺应这个“道”的规律，你不要去改变它。为什么要“静观”？“静观”的目的就是要把所有的知识、所有的概念去掉。作为艺术家不能有概念，一定要从内心不断地生起、不断地生起。比如说一些固定的概念，什么是冷、暖，黑色是怎么回事、灰色是怎么回事，“点”是怎么回事、“线”是怎么回事，那种分析能画画吗？如果按那个来画画，画出来的画像造出的机器一样，因为它对应的是一种经验。我们不对应经验，对应心灵感受。你画完以后，坐在那儿看着它，就会发现一些东西，这时候想是可以的。这样的话跟你心灵有个对应，哪好哪不好，画的时候尽量排除这些想法，画完以后，你可以研究，看自己的画。画画就是在不断地发现自己，要勇于尝试。你亮的颜色也画过，暗颜色也画过；稍微理性的画过、感性的也画过，你想想你画那种感性的画的时候，你是一种什么状态？你画理性的画的时候又是一种什么状态？画那个亮颜色的画的时候是什么状态？你觉得哪个更接近你的心性？
1996作品9号 170cm×80cm 布面油画 申伟
我们搞艺术创作，如果你画得跟原来差不多，肯定会不满意，就会改，改坏了就再折腾，然后突然感觉这样画挺有意思的，这就又形成了一种新的表现方法，这就叫语言。当你的绘画语言跟你心里对应，你画完一张可能还想画，这个时候你去画下一张，画着画着，另一个感觉又出来了，之前的感觉没了，又缺了，总是不能达到十分满意的状态，这个就叫在画里“滚”。
但是你在每张画里滚的当中，在你认真投入的创作状态下，要给自己设定一定的难度，要不断地发现，不断地突破，要敢于折腾，这样的话你才有更多的深层体验，在自己心灵深处生出更多的语言来，然后强化它！这样你画画才有意思。画到一定程度你会有一个感觉，就是你画没画好，你心里不舒服，整个都不平衡了，非得等你这画平衡了，你才舒服！它成了你最重要的对话者，这就与你心灵深处发生内在感应了。
所以画画要敢折腾！你得扎进去，深入进去，不要把自己给限定住，就是一定要打开自己的心灵，不断地往前走。如果你总满足于一些小技巧、小感受等这种小变化的东西，你就达不到我们说的那种高的要求，绘画最好的方法是什么？能画进去就是好方法，跟你整个对应起来就是最好的方法。我觉得你们可以两张画或三张画同时画，要多去体会那种画不出来、憋得难受、焦虑的感觉，这样你在画里边翻来覆去地整，才能深入进去，然后到达一个更高的层面，使你的作品更有价值，更有感染力。很多人老在一个层面变化，今天画个这个，明天画个那个，实际上还是一个水平，这很糟糕，表面上感觉好像自己有创造性，实际上没有。我们讲的是一个台阶一个台阶地上，是递进，扎住了，又上一个台阶，一定要有连续性，你要没有连续性，不扎实，还会退回原处。要敢于实验，敢于不断地试错，因为从艺术的角度，没有绝对的正确。实际上画画的过程就是寻找的过程，从有形开始，到最后还是什么都没有，如果有，就是精神上有。
1995作品4号 180cm×160cm 布面油画 申
我们搞艺术干什么？就是继承艺术精神的伟大传统，除了这个，你找不到比这更永恒的东西。我们看米开朗基罗的画，那种永恒的感觉，充满一种神性之美。看伦勃朗画的那个肖像，那种聚光的东西，完整的东西，会感到一种高贵凝聚的永恒感。鲁本斯画的画，非常结实，非常有重量，那种力量有种永恒感，一看就记住了，永远记住了。这都是与心灵发生关系了，而不是变化的小花招，那种不是创造，那是耍小聪明。艺术不是小聪明，艺术完全是心灵里面迸发出来的那种感染力，这样才能感动别人，它是发自内心的，是属于精神世界的东西，是一种本然的状态，这样你的画本身就会有一种精致的东西，有一种内在的自然和谐。
比如说我最近画的这种黑球，你们发现没发现，黑的东西很神秘，内在有股力量，懂得黑暗才知道什么是光明；懂得什么是恶，才知道什么是善；知道了心灵世界，才知道外面世界是怎么回事。外面世界全是心灵世界的一个折射，才发现原来是一直把假的东西当真的了。像这种画，画进去，越画心里越清净，画进去以后，感觉自己都消失了，不知道自己在干什么，它不需要激情，是很自然的状态，具体的我不跟你讲，只是一种启发。就是说这种感觉找到了以后，要尽量把它强化，我一直讲，搞创作，你的心智，要达到一种专注状态，专注并不等于执着，专注不是认真，是投入，比如说画这个球，很有意思，就开始画，没去想那么多，你要是去想“要画多少多少个球”，就不知道怎么画了，所以不是让你对着画布乱想。专注就是画着画着，觉得不舒服了，你又那样画画，自然就把它画丰富了，所以专注和认真是两回事。
我们有的时候想画得很复杂，但画不出来，为什么？因为词不达意，为什么会词不达意？就是你的技巧达不到，我说的技巧不是你们过去学的那种技巧，是与心灵对应后的语言。你想把它画得很沉、很有能量，但是你画出来以后不是那种感觉，像花瓣一样，显得比较轻了，这就是说你的语言方式太少了，这时候不要轻易放弃，考虑考虑用什么方法可以把它画得更有分量。在找语言的时候，在跟自己心灵对应的时候，在跟画面对应的时候，对应不上了或对应得不太清楚了，这个时候不要放弃。我讲的“对话”是什么感觉？就是画面出现好东西的时候，你心里原本没想到，这时就去感受，顺着这种好东西走，当画面出现不好的东西的时候，就想办法把它调整过来，这样画才能不断地深入。比方写一首诗，可能你写的时候和你心里很对应，中间有一个词出乎你意料，如果这个词好，就把它留下来，甚至可能因为它太好了，显得其他的词不好了，就再调整其他词，但这个词如果不好，就再琢磨琢磨，想想怎么用另外一个词把它改过来，没有合适的就放一放，过上一段时间，回头一看才能跟它对应上。因为当时心灵打开以后，如果不能接着打开，就会一下还原到世俗层面了。因为如果不是一个大修行人，很难让心灵一直安住在一种非常好的无我状态里。所以一般大诗人、大艺术家大部分都是什么状态？就是一旦进入状态的时候，他就等于是进入到高层面了，进入到忘我状态了，等再出来的时候就又还原到一个俗人的状态里了。就是说他是暂时安住于那个状态里，进入角色以后我们叫内部写作。实际上真正搞创作的人都懂得这个道理，不懂这个道理他就不会成为大师。实际上真理是不断地被重复着，就是没人听，为什么？一个是听不懂，没有缘分，另一个就是听了以后，觉得太难了，不想去做，就放弃了。所以艺术与心性一定要同步进行，修行上更要努力。真正一点一点儿地去除恶念，去除恶习。
2008作品1号 150cm×100cm 布面油画 申
“诸恶莫做，众善奉行”，看着简单，有几个人能做到？包括心念，包括行为，这要从念头开始，一点点儿改，这一点做到以后，慢慢功夫才上来。
我们讲的精神艺术要高于一般的艺术，既要有感染力，又要有独特性，还要有道德性，如果都不强调道德标准，最后艺术带给人的就是一种坏的感染力，那样的话艺术家是有罪过的。我为什么提醒你这个东西？并不是要你马上达到这种高度，但是你的意识里面必须有这个东西，知道这个东西，你心性跟绘画才会同步进行，才会有个标准。
目前你们的创作状态，已经进入一个比较深的层面了，都画得不错，都开始往里走了，但是现在一直在犯一个什么毛病？就是天天在那儿想，老想怎么画怎么画，但在画里滚得少，所以现在你们两三张画一块画，往里面去折腾，轮着画，每一张画都不轻易放过，给自己设定难度，就在里边折腾，把它整透，整明白，你会感觉有很大收获。这样你的每一张画都用了你当时最大的心力了，以后你就不会留下什么遗憾。
怎么叫画画往画里滚？就是绘画这种语言，光想是没有用的，想是大脑思维，画画是用心灵来画的，我们讲直观，很少讲大脑思维和分析。所以说要多在画的当中去体会，你画画感觉不对了，改嘛，改着改着又感觉不对了，再改，这个不对不是分析出来的，是你内心与画面对应出来的，这样你会进步得特别快，不满足就又开始画。绘画实际上有无穷种方法，就看哪一种方法最适合你现在的这个画面，你能找到的时候，你的画就特别精彩。所以这样画，画里面不断地会产生出新感觉，你会不断地在画中给自己制造新的难题，就是我老跟你讲的难度写作和那种创作的高度，不是说没事儿看着画布发愁，是你在画中不断地制造难题，也会不断地有新的发现，不断地有心灵的对应，自然就会有新语言出来。
2018作品32号 120cm×90cm 布面油画 申
所以为什么很多人做事没成就？说白了就是心性问题没解决，好了也烦恼，不好也烦恼，天天在烦恼当中，有几个人清净？所以他就不可能天天拿出时间去搞创作。最难的就是那些搞大型创作的人，心态要是不好的话，心态一直变，画一直改，那张画就一直画不完，所以要安住在一种状态里面，基本上不怎么受各种干扰才行。你们现在还没画大画呢，以后还要画大画。一般就是系列，一个内在的系列，深挖进去，一下十几年进去了。所以我的意思就是说，要把心性调整好，只要一画出感觉来，就跟着这种感觉去对应起来，只要你对应了就好办了，只要你心性保持这种状态，就不会往下掉。你没这种感觉吗？就是你心性好的时候，画就画得比较顺利，你心性不好的时候，心里就不舒服。比如你这两天要是做了坏事，你肯定心里就不静，打坐时自己心里也不静，如果今天你干的都是好事，二十四小时下来全都是善念，你打坐，会很清净，很舒服，所以这个跟心性都是连着的。如果你靠你的功利心、世俗心和执着心去搞艺术，都是短时间有效果，长时间就没有效果了。艺术的创造力来源于什么？就是生命最根本的东西，就是如如空性。实际上我们把心灵都遮蔽了，你看很多人感觉创作力枯竭，就是遮蔽得太厉害，如果不遮蔽，你会有无穷的创造力。就感觉这个天地太大了，你的精力永远都不够用，所以你看大艺术家一生创作了多少作品！
所以真正的好的艺术作品都是厚积薄发，需要长期的锤炼。那种学养和心胸，那种对真理的了解、感悟，包括对绘画语言自身的锤炼，到一定的程度以后非常了不得！你别说看他的画，你光看他整个生命的状态，你就得崇拜，你看那些大师的画，真正的好画，你就会打心里边崇拜，它有一种高贵的气息在里边，所以我们不要争世俗，做事心态要放好。
要想做大事，心性必须提高，不然基础不牢固，如果你们都自私自利、互相嫉妒、互相不帮助，这样肯定不行，最重要的是你们的心必须正，要扎扎实实去做。慢慢你会体验到内在的那种智慧的显现，那不是知识，你得去证悟，你证悟了一部分就是一部分，你证悟了一部分，你智慧就比原来高了，烦恼也少了，心性也变了，所以关键心念要发生变化，要真正生起慈悲心才行，要从一个平凡的人，慢慢生起利益众生的心，不光是为了自己。
艺术创作作为一种精神修炼方式，就像西方过去那个炼金术士一样，对待这个东西，要非常虔诚，才会使它产生质的变化，通过绘画的修炼，你在心灵上也会产生一种质的变化。炼金术主要是炼你精神的一种转换，它表面看是一种物质的转换，是化学反应，但实质炼的是一种精神转换。什么叫精神转换？举个简单例子，就是虫子不再变成虫子了，而是从一个虫子突然变成蝴蝶了，这叫生命的飞越。如果小虫子再变成大虫子，还是虫子，没多大意思。
2019作品11号 70cm×50cm 布面油画 申伟
所以，要有所担当你就必须提升自己，自己都做那么差，自己的精神都没有提高，怎么去担当事情，你看看现在很多人，多没骨气！被物欲、贪、嗔、痴迷惑，从气场上、从人格上多龌龊！有利就是爹，有钱就是娘，一有利益，马上人格都萎缩，哪个人直起腰来干事了！所以我们要直起腰来！
一个人一生下来，真正能活的光明磊落，这是一件多不容易的事情，有几个能做到？所以必须一步步培养，马上让你生起菩提心，生起感恩众生的心，你能做到吗？不可能。看到人类这么多的苦难，你不还是无动于衷吗？你们现在还没有那个悲悯心，达不到真正的慈悲，所以这得慢慢生起。
艺术创作也是一样，你不经历真正的践行和实践，你练不出来，也成长不起来。做其他事情也一样，即使你把自己想象得挺好，感觉自己很了不起，真正遇到事，你还是不行，你还是会被琐事所缠扰，被事所迷。所以我们一定要去践行，要落实在点点滴滴的大事小事上，你要真能做到，就是历事练心，你经历了，再来多少风雨你的心都不乱了，就不被这种外境所扰了，那你的念头才是真正的正，那是功夫。所以一开始的时候，肯定做不到，但要不断地提醒自己，慢慢地功夫会越来越深。你要不经过历练，你绝对没功夫，一到遇到事上，就乱了方阵了。
你看看古今中外的大艺术家，哪个人没经历过这样那样的磨难，甚至有些是非常大的磨难，有些人还受过冤屈，但不管遇到多大的困难，他从来没有放弃过，如果他败给世俗了，那他就不会有所成就了，所以我们看到的那些成就的人，他们都是战胜了这种世俗的诱惑，通过各种磨炼，把自己锤炼出来了，他就成为英雄了，成为大艺术家了。可是大家也别忘了，又有多少想成为大艺术家，多少想成就自己的人，都失败了，失败的是占大多数的。所以在这个意义上讲，大家一定要从小事上练起，不要轻视小事，小事你练多了，大事来了，你就能战胜。
2019作品8号 70cm×50cm 布面油画 申伟
实际上就是个心性的高低问题。如果你遇到事的时候，一下就回到世俗层面的一种思考了，这就是说我们这个心灵的境界，不能一直安定在一个比较好的状态里边，一遇到事，就被事所缠扰，一遇到事，就被事所转，就受世俗影响了。我们遇到所有事情，慢慢你都会用相对的真心去对待的话，那我们的境界就提高了，我们所有事情做得就有价值、有意义了，那所有事情就比较符合道了。当你偏离了这个东西的时候，你就没那么高尚了，没那么有价值、有意义了。所以做一件事情，就看你用什么心，你的目的是什么。现在这个时代，你做一个正人君子也很难，你做一个真正的正人君子，别人也不相信，觉得哪儿有那么好？所以现在是做好人难、做好事难的一个时代。但正因为明白这个难，我们才知道什么叫难能可贵！正因为难，这个意义、价值就会更大！
另外一点大家也要注意，你们现在明白的东西大部分都在理解层面，并没有在心灵深处发生质的变化，所以一个人要从心灵上去证悟那种境界，不是只是知道而已。现在你们更多的只是在闻法，闻法以后才能理解，慢慢再证得，那才是真本事！你没证得之前，那些东西都是知识，在你身上没有起到真正的变化，你也没有获得真正的价值和意义。
所以一个艺术家的成长主要是心灵的成长，如果这个东西你能摆对位，绘画语言就会不断地生起。所以一定要把这个根本抓住，一定要弄清我们艺术家是干什么的，如果没有这个，你忙一辈子，白忙、瞎忙！当你回过神的时候，晚了，生命都被耗费掉了，所以重要的是在这儿，为什么我们现在要做这件事情？就在这儿！因为创作太难传授了，所以我们要做的事情，就是要培养出一批真艺术家。
2008年1月26日（录）
申伟光谈话录
作者 | 申伟光先生
出版| 中国当代艺术出版社
书号 | ISBN 978-988-61327-1-5
装帧 | 精装16开520页
申伟光先生
中国当代著名艺术家，水墨画家，书法家，居士，法名法照、悟光。
1959年生于河北邯郸市。1981年毕业于华北理工大学艺术学院。1988年结业于南京艺术学院。1991年笃信佛教，修学佛法。1994年入住北京圆明园画家村。1997年定居北京上苑艺术家村。2007年，课徒授艺。2009年，受三皈五戒。2015年，受菩萨戒。
作品曾参加第六届全国美展、第八届全国美展、广州首届九十年代艺术双年展、首届中国艺术三年展、上苑艺术家工作室开放展、今日美术大展、“文脉当代中国版本”大型综合艺术展、超验艺术展、2008奥林匹克美术大会等艺术大展，并于北京今日美术馆、南京艺术学院美术馆等地多次举办大型个人画展，其艺术成就在中国当代艺术中独树一帜。
已出版油画作品集《申伟光作品》《申伟光艺术20年》《超验艺术》《申伟光超验绘画》。出版水墨作品集《申伟光水墨》。出版书法作品集《申伟光书法作品集》。出版写生作品集《申伟光写生作品集》。出版艺术研究文献《申伟光超验艺术评论集》《纠结与超脱——申伟光油画作品评论集》《净行——一艺术家群落修学与生活纪实》。个人著述有《申伟光谈话录》《申伟光的话与画》《申伟光谈艺录》《申伟光谈艺录（二）》。