法比奥 中国雪场的发展应以政府为主导
Q：您什么时候到的中国？
A：我是上世纪八十年代来中国上学，1994年开始在中国定居。
Q：最早在中国尝试过滑雪吗？
A：最早是去吉林丰满区的一个雪场，去了后发现规模很小。当时的印象是中国滑雪业没有什么优势。后来，1997年，亚布力举办亚冬会，我去看了看，觉得算得上一个正儿八经的滑雪场，但设备也比较落后，不是很理想，但比我去的丰满的雪场要好一些。
Q：什么时候萌生在中国建雪场的想法？
A：1999年，我去塞北滑雪场滑雪，塞北是崇礼最早建的一家雪场，现在是一片废墟。它不是一个常规的滑雪场，只是利用现有的公路，用吉普车把人拉到山顶上，然后滑雪者从林子里面滑下来。由于它没有任何造雪设备，所以完全靠天吃饭，下雪了就能滑，没下雪就滑不了，而且性价比太低，服务很差，各方面设施特别落后。但我当时萌生了一个想法，如果能把崇礼的雪场盖成世界级标准的话，应该有市场潜力，又能够把我喜欢的滑雪运动带到中国来。2005年，我开始跟崇礼当地政府接触，2006年，我辞掉工作，专心做多乐美地滑雪场。
Q：崇礼多乐美地滑雪场是谁投资的？
A：最大的投资商是意大利的莱特纳集团，这间公司主要做造雪机、压雪车等雪场设备。第二大投资商是意大利的多乐美地超级滑雪集团（Super Ski），他们经营世界最大的滑雪区域，对雪场的规划和经营非常有经验。当时的设想是有一个设备商，它能把最先进的设备和技术带过来，还有资金，然后让多乐美地超级滑雪集团经营，这样，无论是从规模、质量来看，多乐美地滑雪场都是一个最高水平的滑雪区。
Q：政府提供了什么支持？
A：崇礼当地政府非常配合，虽然没有直接对项目进行投资，但对项目的支持力度很大。我们当年就被被列为河北省重点项目，另外，政府在修路、通电和通水等方面有很大投入。
Q：后来多乐美地滑雪场在运营过程当中出现了什么问题？
A：现在回头看，我们把主要精力放在雪场硬件和软件上。我们有非常强的团队，滑雪学校的校长和总负责人是原意大利国家队的总教练，负责雪场安全的是瑞士的一个专家，每一个岗位的工作人员都非常非常专业。而我们最大的问题是忽略了当时市场没那么大，而且那时候，北京周边雪场建得越来越多。初学者感受不到崇礼雪场和北京雪场的差别，很多人觉得，我开一小时车，到怀柔去滑半天的雪就足够了，我为什么要去崇礼？还有，多乐美地雪场不提供住宿。崇礼万龙滑雪场的双龙宾馆好像是2007年、2008年才建的。滑雪者去崇礼只能在县城住，住宿条件也不好。
Q：交通也不好。
A：对，那个时候北京到崇礼的高速还没有全程通高速，只有城区到居庸关那段通了。那时候堵车非常严重，去程还好，回程时间可能三、四个小时，运气不好会八达岭堵一宿。好多人觉得，去崇礼滑雪代价太大了。第一个雪季结束，预期不如想像的好，投资人开始失去信心。
Q：现在崇礼有七家雪场对吧？从市场定位或发展方向来看哪个不错？
A：对，万龙滑雪场最早、多乐美地第二，还有云顶滑雪场、长城岭滑雪场，然后是太舞滑雪场、富龙滑雪场和银河滑雪场。这七家雪场各有各的特点，方向对不对现在还无法判断。万龙滑雪场一直坚持的是滑雪有保障，基础设施、配套服务比较全面。因为它坚持时间长，路线比较一致，所以比较稳定。万龙的问题由于地形条件的限制，它没有太大的发展空间了，特别是配套的地产。云顶滑雪场的定位，其实是跟奥运会挂钩的。
Q：奥运会之后怎么办？
A：大家都觉得，奥运会前滑雪产业会有爆发性增长，奥运会后可能会跟气球没气了一样。其实我不这么看，我觉得奥运会之前不会有特别大的增长，奥运会之后也不会太大变化。我觉得崇礼的产品不只是滑雪，应该说它主打的不是一个滑雪目的地，而是一个全年度假地或居住地。崇礼最初对滑雪抱的希望太大了，侧重点全放在滑雪上。但慢慢冷静下来后，考察了世界各地后，发现崇礼不可能成为世界级的滑雪目的地，甚至连全国都不一定。因为它的自然环境各方面的局限性是很大的。
Q：其具体局限性表现在哪里？
A：没有降雪，也没有水。如果没有雪但蓄水量丰富的话，可以使用造雪机造雪。但蓄水不足，造雪成本特别大。光造雪这一项的成本，使得崇礼雪场不可能可持续发展。除此之外，山形比较单一，落差也小，价格也比较贵。
Q：在崇礼滑雪，相比较欧美市场还有日本市场价格高吗？
A：欧洲它也分国家，像瑞士是最贵的，我觉得崇礼滑雪跟瑞士差不多。美国当然更高。
Q：价格降不下来吗？
A：价格也降不下来，因为成本就那么高。但价格高，服务、配套设施没有特别大亮点的话，那崇礼滑雪的性价比显得太低。
Q：它主要吸引的是京津冀周末市场？
A：崇礼的优势也很明显，它离北京近。北京是一个常住人口两千多万，而且有一定消费能力的一个城市。崇礼完全可以朝着四季度假发展。将来高铁一通，不到一个小时就能到。那边空气好、海拔高，冬天可以滑雪，夏天可以避暑，将来还会有很多夏季项目。北京有部分追求生活品质的人，不需要天天上班，喜欢住在崇礼，我觉得这是崇礼的主要潜力。
Q：现在七家雪场对于北京市场是饱和的吗？
A：目前来说肯定是饱和的，甚至有点过剩。当然现在最主要的问题是，雪场主要依赖周末和节假日，跟所有旅游景点一样。到了节假日、周末，接待力不够，平日则几乎没人。
Q：欧美市场解决了“平日几乎没人”这个问题吗？
A：欧美市场也有淡季和旺季，但它们在努力解决这个问题，在不同的季节推不同的产品，针对不同的人群。这个问题在中国短时间内很难解决，比如说节假日是全国统一的。国外的每个省、大州或大区的假期是错开的。比如德国学生的暑假一个半月，从六月到九月都有，有几个州从六月初就开始，然后七月中旬结束，有的七月底开始，九月中旬才上学，这样可以错峰，旅游季会更长。欧美市场会设计不同的产品来吸引不同的受众群，比如五月，山上已经很漂亮，推一些针对老年人的特价产品，老年人没必要非要赶在暑期出行。
Q：在中国其他区域，有没有相对来讲资源比较好的地方？
A：据我所知没有。目前滑雪主要分三个区域，一个是华北，那就是以崇礼为主，还有一个东北，一个西北，东北的问题一是太冷，二是山的吸引力不够，第三是当地的市场消费水平不够。
Q：亚布力呢？
A：亚布力的人气一直在下降，它主要也是依靠当地消费群体，像哈尔滨人。
Q：松花湖和长白山呢？
A：这两个雪场的定位是度假目的地，主要是上海、江浙、广东市场冬季短期旅游体验场地。长白山最大的亮点是天池，所以需要一天时间去天池，对这些游客来说，滑雪可能是众多体验项目其中一个。所以我觉得长白山不属于雪场，是度假区。松花湖雪场各方面都比较好，管理水平各方面都很不错，但是他也主要针对南方市场那种微度假。但从全世界来看，雪场必须依靠当地市场，当地市场是基础，外地市场是补充。
Q：西北滑雪场条件如何？
A：环境条件各方面最好的是在西北，主要是新疆。但是西北滑雪场的问题是，一是它当地经济还不如东北，消费能力更低，第二它离东部经济发达地区更远，从北京坐飞机去新疆滑雪比去日本还远。新疆虽然自然环境好，但是设施跟不上，唯一一个不错的，就是新疆丝绸之路国际滑雪场。
Q：你之前提过在阿勒泰可以发展直升机滑雪?
A：对，现在在阿勒泰有一个直升飞机滑雪公园，但是这个项目非常小众。他们现在最大的问题是只针对国内发烧友，这个群体很小且很挑剔，同时他们全世界都能去，一年去阿勒泰一次两次就够了，不可能支撑这个项目。我觉得新疆要做这种直升飞机滑雪的话，它还得把国际市场做好。
Q：阿勒泰的地理环境和雪质相对来说是有优势的。
A：非常好。它属于世界顶级的，从自然条件来看，我认为跟阿尔卑斯山脉、落基山脉是完全可以媲美的。
Q：中国雪场如果想要更好发展的话，路应该怎么走？
A：这是一个很大的话题。首先，我觉得政府应该更积极地去支持滑雪场，不管是以以什么形式，比如修高速公路，通高铁。政府也不应该考虑怎么迎接项目，这个项目的投资有多大，而是应该作为主导，控制这种投资行为。然后政府应该有一个整体规划，把当地的旅游资源串联起来，然后不管是雪场也好、地产也好、还是酒店，应该符合整体的旅游规划。