史诗级尬聊！马斯克说AI是爱马云：那只是阿里的一个部门

马云和马斯克，两个除了性别和有钱之外，几乎没有其他共同点的男人，在上海展开了一场被称为“史诗级尬聊”的谈话。

8月29日，在上海举行的2019世界人工智能大会开幕式上。支付宝“寨(债)主”马云，和特斯拉创始人马斯克“双马相撞”，在AI、火星开发、教育、就业等方面展开了激烈讨论。

不仅现场气氛火热异常，这次讨论还火到出圈，只不过，火的方式有点奇怪，不是传诵各种金句，而是被群嘲了。

因为这两人的对话，在网友们看来，根本就是“鸡同鸭讲”。彭博社记者 Tim Culpan 表示：马斯克和马云就像两位老大爷一样，关了助听器在那儿互相吐槽。

网友们更是从天上海下不同的维度对这场讨论发表了精彩的点评。

网友们的“吐槽大会”

有来“追星”的：

有没看清楚搞灵异的：

(老爷子的棺材板就要按不住了……)

有一句话总结的：

有给两位大佬“换身份”的：

有刚看完《终结者》过来的：

有被曹操托梦的：

有完全跑偏了的：

有请“帮手”过来支援的：

Problem？哦，对，whats your problem…别朝我头上浇水！

有“教主范儿”的：

有忍不住笑出声的：

马云因为能力和长相，曾被称作“外星人”，马斯克则是将太空移民付诸实践的地球人。

有从文理科角度“合理”分析的：

有活用成语的：

有高度概括两人讨论特点的：

有分不清两个马老师的：

有人称这是科学与玄学之间的对话：

还有人称这是西方开放思维与东方保守思维的碰撞：

两个人都收获了自己的粉丝，有支持马云的：

也有支持马斯克的：

当然，也有很多人是认真看完对话，认真分析的：

上述图片来源于知乎、微博、微信公众号等平台

都说一千个读者有一千个哈姆雷特，看完网友对同一个事情的不同评论，突然觉得：马云和马斯克能坐在一起和和平平聊天还是蛮不容易的。

他们到底聊了些啥？

去火星还是保护地球？

马斯克：我要去火星。

马云：不，我不想。

对于移民火星这件事，双马注定不可能一起成行。

当马云问马斯克是否对火星感到好奇时，马斯克表现得跃跃欲试，他觉得这可是人类第一次有机会离开地球生活。他是这样说的：

我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质，以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了，不过，毕竟存在这种可能。即使我们尽了最大的努力，地球还是有可能会发生人类无法控制的事情。比如外部力量或者内部事物导致文明被毁灭，或者我们受到足够的威胁，迫使我们只能搬到另外一个星球去生活。

对于做这件事的时间，马斯克更显得有些急迫。“在地球45亿的历史当中，现在第一次有可能让生命离开地球生活。但是这个机会窗口会有多久？我们需要尽快抓住机会。”

而马云则兴致缺缺，直言他不是火星的粉丝，觉得还是先做好地球上的事情，更关注眼前。

我们要关心70多亿地球人的发展。我不是火星的粉丝，我感觉去火星就是回不来的感觉，别那么做。

在马云看来，人们更应该关注“现在的生活怎么能够更好。如果通过AI、通过人工智能，人类能更好理解自己的话，我们就可以更好地提升世界。”

一个想要去火星，一个铁了心要留在地球上。好像谁也说服不了谁。说起来，这倒有点像技术和人文的碰撞，“钢铁侠”想用技术的力量改变人类的未来，有着“外星人”之称的马云则觉得与其仰望星空，还不如脚踏实地过好现在的日子。

但马斯克的倔强仍然存在，“有一天当人类成为多星球生存的生物时，人类社会将有可能实现超越地球的更大发展。从资源的角度说，这世界只需要使用大概最多1%的资源用于研发实现多星球生活。我觉得这是针对未来比较明智的一个投资。”

关于教育

马云：每周工作3天，每天工作4小时，怎么确保孩子能找到工作？

马斯克：评估一下现在学的能否帮自己预测未来。

马云在这场对话里，一直表现出一种人文主义的忧虑感，担心人们的工作，担心教育，担心地球的未来。比如在谈到教育问题时，马云说：

现在教育体系给孩子教的内容和方式都主要是为工业时代所设计的。过去我们专注的都是记忆，但计算机可以比你记得更好，算得更快。你想要跑得快，但机器可以跑得比你更快。

似乎马云感觉到，在记忆、运算速度上，机器明显占据着绝对优势，而这整个为工业时代设计的教育体系，让人类处于劣势的地位。这也正是马云所担心的地方。因此，他觉得艺术、创意，将是未来教育的关键。

我们可以花更多时间来训练孩子去学艺术，学画画，学跳舞，这些都是有创意的事情。

今后人类每周只用工作3天，每天只用工作4个小时，其他时间完全可以去high。所以，教育怎么保证孩子们在这样的时代能找到工作，这是非常重要的。

人从来没有办法制造一个人。计算机就是机器，机器就是一个玩具。我们要有信心，机器只有芯片，而我们有我们的心，我们的心是智慧的来源。

在马云的观念中，教育问题上，人与技术成了某种对立的关系。但在马斯克看来，则完全不是这样。

马斯克在关于教育的问题上，仍旧离不开技术。

我们可以把任何东西进行上传，任何技能都可以即刻上传。现在的教育是带宽很低非常慢的，讲课是最糟糕的。预测未来时，我们要犯更少的错也是很难的，并不一定99%是错，但是我们经常错得很多。但是我们还是要去尝试，不尝试不行，要去尝试、去调整，根据之前预测的错误做调整。

看到这里，很明显，马斯克关注的是人类能用技术创造怎样的未来，甚至是超越人类的极限。但马云则希望，让技术的归技术，让人类的归人类。

同样的，在根本观点上，两人几乎没有共同语言。

关于AI

马斯克：在中文里AI是不是指的是“爱”这个意思？

马云：我不喜欢AI被称为人工智能，我称它为阿里巴巴智能。(Alibaba Intelligence)

有阿里健康、阿里音乐、阿里影业，马老师似乎是在说，AI=阿里巴巴的一个部门？

马云：人无法创造更聪明的人。

马斯克：不，我们可以创造更聪明的东西。

经历了前几个问题的“友好”探讨之后，马云和马斯克在AI问题上，终于开始了正面交锋——对于马云的侃侃而谈，马斯克的用词是，我非常不同意你的看法。

马云说：

过去两年，大家经常谈人工智能，说人类会被机器控制，我从来不想这些问题，因为人是不一样的，机器是人类发明的。

根据科学，人从来无法创造一个比自己更聪明的动物，在这里有很多聪明人，但我们还是没有办法创造一个更聪明的人。

人文派的马云果然还是具有身为人类的优越感。直言，人类无法创造比自己更聪明的动物。

但马斯克抓住了马云表述中的漏洞——人创造的不一定是动物。

马斯克回怼马云：

我非常不同意你的看法。我们可以创造比我们更聪明的东西，他们并不一定要是人。像你说的，聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。

于是，两人开始了一轮交锋。

马云问马斯克：“哪个人类创造的东西比人聪明？”

马斯克不假思索地回答：“计算机！比如Alpha Go！”

这下马云坚决不同意了：

计算机可能更聪明，但是人类要有更多的智慧。聪明是学术驱动的，但是智慧是经验驱动的。计算机很聪明，但是，是人类发明了计算机。我从来没有看到计算机发明一个人。而且，为啥要和计算机下棋，这很蠢！围棋是为人类设计的，要人和人下，或者计算机和计算机下。

马斯克显得有点底气不足的样子。

计算机的智能是在不断进步的，可以完全模拟人的各个方面。

有网友评论认为，“马云从未搞技术本身，他一直是个经营者和决策者，轻视AI是这类人的一贯特点。”

马云究竟是不是轻视AI呢？从他的回答里可以看出一点端倪。

在我的公司，有秩序、有逻辑的事情，机器总是能够做得很好，如果没有秩序或者逻辑，人类可以做得很好。你爱某些人，基本上没有理由，没有任何道理。但是如果恨一个人，想要做一些坏事情，就需要逻辑了。而一旦有逻辑了，AI可以比你做得更好。

在马云的认知中，机器、AI强于逻辑与秩序，而人类则强于这些之外的东西。比如——爱。

马斯克随即附和：

AI本来就是爱！

不知道马斯克究竟是否理解中文里的拼音。如果他知道这一点的话，那这个回答简直是中文十级学者的水平。

一说到爱和恨的问题，两人非常迅速地达成了共识。

马云：以前如果你是一个成功的人士，必须情商和智商都高，未来想要在世界上生存下来必须有LQ，就是“爱商”要高，不然在人工智能时代没有办法生存下来。

马斯克：嗷，我非常喜欢你的回答！

人工智能的就业威胁论

人工智能到底会不会威胁人类就业是一个老生常谈的话题了，看“双马”如何说。

马云认为人工智能的高速发展可能会带来人类寿命的大幅延长，从而加剧老龄化的进程。那个时候劳动力的不足需要机器去弥补，至少也得有人来照顾老年人的生活。

马斯克表示同意这样的看法。他说，“今后人工智能会使得工作失去意义，可能最后的工作就是写 AI 软件，最终可能 AI 自己都会写软件了，所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题，不然的话我们就要落后了。我们一定要尽快做这个工作，我们所剩的时间也不多了。”

对话临近结束时，马云说，人类如果犯错了，能从错误当中学习是好事，但因为错误毁灭了，死亡和消亡也是好事。

马斯克则说：所以我们要为意识的长久存在而奋斗！

（文章来源：时代周报）